Morrissey compara la tragedia de Oslo con las políticas de McDonalds y Kentucky Friend Chicken

Para 7@ Justificar el comportamiento de humanos adultos y en plenas facultades mentales con comportamientos naturales practicados por animales de otras especies es un error. Los demás animales también cometen violaciones, infanticidio, matan por territorio, practican el canibalismo, e inculive existenhormigas que tienen ejércitos, hacen la guerra y capturan esclavos. Igual que sería falaz justificar tales comportamientos porque los demás animales lo hagan, también lo es en el caso de matar a animales de otras especies y comérnoslos.

En cuanto a lo que dices de las plantas, si de verdad creyeses que las plantas sufren o sienten algún tipo de dolor (tú y todos los que saltan la típica contestación aludiendo al supuesto dolor de los vegetales), supongo que evitarías pisar el césped de la misma maneraque evitarías pisar un montón de cabecitas de gallinas, y también evitarías arrancar una hoja de la misma manera que evitarías arrancarle una pierna a un perro, o cortar ramas, pelar cebollas y hacer bonsais. De ser así, deberíamos anestesiar a las coliflores si fuésemos a experimentar con ellas, como también apoyar la creación de una organización para el bienestar de las plantas o algo por el estilo o penar el maltrato vegetal.

Vamos hombre, que esa excusa es malísima, la mayoría sabemos que las plantas no sienten, porque no somos unos sádicos, y de pensar así evitaríamos crear sufrimiento en las plantas igual que evitamos hacerlo con los animales. Las plantas no tienen sistema nervioso, ni cerebro, ni órganos sensoriales. Sin alguna de esas características no se puede experimentar ningún tipo de sensación, y esto es un hecho científico. Por eso cuando alguien sufre un daño en la columna vertebral (y por lo tanto en el sistema nervioso), pierde toda sensibilidad de cintura para abajo (o donde sea), y también por eso cuando una persona tiene muerte cerebral, deja de sentir totalmente, su cuerpo sigue funcionando, pero esa persona como individuo, ya no existe. Es una cáscara vacía, y por eso se le suele llamar estado vegetativo o vegetal.

Para 7@

Dices: “No he dicho que las plantas sientan dolor” Pero por algo has sacado el tema del dolor de las plantas, “argumento” bastante usado en estas discusiones.

Dices:”tampoco trato de comparar ningún comportamiento.” Si lo haces, precisamente aquí: “Si un animal salvaje mata a su víctima lo hace sin reparos, a sangre fría. En la mayoría de los casos ese animal está vivo cuando el depredador empieza a comérselo.
Diez animales matarían a otros diez, miles matarían a otros miles, y millones matan a otros millones. Se llama naturaleza, y tiene que ver con que haya vida en este planeta.” Intentas justificar el comer carne porque otros animales lo hagan, añadiendo que lo hacen a “sangre fría” y sin reparos. También apelas a la naturaleza, y a esto te contesto:

“Algunas personas afirman que debemos vivir tomando como modelo de referencia a cómo es la Naturaleza, a esta postura se la conoce como apelación a la Naturaleza. Se toma como referencia a la Naturaleza porque se la asocia a un estado ideal o deseado de ser, a un estado de cómo eran las cosas, o de cómo deben ser. En este sentido, la apelación a la Naturaleza guarda una fuerte relación con la apelación a la tradición.”

Dices: “Una cosa es estar en contra del maltrato animal, cosa que cualquier ser humano debería condenar”
Hacinar animales en jaulas donde no se pueden ni dar la vuelta es maltrato animal, y casi la totalidad de huevos, pollo (a los que les cortan el pico sistemáticamente para que debido al estrés no se maten unos a otros) y cerdo (a los que también sistemáticamente se les corta la cola y se le arrancan los testículos y dientes, todo sin antestesia) que se consumen (a no ser que sea de bellota) viven así. También es maltrato arrebatarle las crías a una vaca cuando casi acaban de nacer para poder robar la leche de sus madres y de paso “hacer” carne de ternera, esto causa un sufrimiento enorme para ambas partes, ya que en este sentido la reacción de estrés es la misma que siente una madre humana al perder un hijo, ya que todo este tipo de sensaciones y sentimientos vienen mediadas más que por cuestiones culturales, por cuestiones endógenas directamente asociadas con efectos neuroendocrinos. Cortarles la garganta cuando, aunque estén aturdidos por la electrocución o el disparo de pernos, siguen conscientes, es maltrato animal, y el peor de los maltratos. Las vidas de la mayoría de animales criados para carne, son una tortura desde que nacen hasta que mueren, y no hay peor maltrato que ese. Estar en contra de la cría de animales para arrancarles las pieles y hacer abrigos es muy fácil cuando no entra en conflicto con tus intereses porque no te gusta llevar pellejos como vestimenta, pero si a la vez defiendes el criar animales para arrancarles trozos de músculo, cuando es igual de innecesario que arrancarles las pieles, solo porque aquí SÍ entra en conclicto con tus intereses (ya que quieres seguir comiendo carne por hábito, comodidad y sabor) es hipócrita.

Si eres de los que al pensar en una granja tiene la bucólica imagen de las granjas de hace 100 años donde los animales pastaban felices, libres y con sus familiares, en cuanto vieses como es una granja de las de hoy en día te ibas a dar de morros con la realidad. Mírate este documental realizado en más de 172 granjas de toda España, muchas de ellas “ecológicas” y 5 escogidas apropósito por haber sido galardonadas con los más prestigiosos premios de la industria, es decir, que son “de lo mejor” http://vimeo.com/11862518

“otra muy diferente intentar argumentar que el ser humano no es omnívoro.” Por favor, indícame dónde he dicho que no seamos omnívoros. Ser omnívoro no significa que se debe comer carne para estar sano. Los animales carnívoros necesitan de nutrientes que sólo se encuentran en la carne para estar sanos. En cambio, los animales omnívoros podemos obtener los nutrientes que necesitamos tanto de fuentes animales (incluidas fuentes humanas), como de fuentes vegetales; lo importante para la salud es conseguir esos nutrientes necesarios, no la fuente de donde se obtienen. La ciencia de la nutrición respalda la alimentación 100% vegetariana en humanos, por lo tanto, no debemos comer productos animales para estar sanos.

“comparar la muerte de animales destinados a alimento humano con el asesinato de 97 niños de entre 14 y 20 y pocos años me parece deleznable.”

Te lo parece porque eres especista (discriminación que considera que infravalora los intereses de otros individuos por la especie a la que pertenezcan, criterio tan arbitrario como hacerlo por raza o sexo), y consideras que los animales de otras especies son inferiores a los animales humanos, por lo tanto crees que la vida de cualquier animal que no sea humano vale mucho menos que la de un humano. Hace 200 años también veían deleznable comparar la muerte de un blanco con la de un negro, y hace un poco más se decía que la vida de un hombre valía más que la de 1000 mujeres. Te parece deleznable por un prejuicio, nada más. Empecemos a condenar las injusticias y las crueldades por lo que son, no por sobre quien se impongan. El dolor es dolor, y es igual de horrible en un homo sapiens como en un bos taurus. Los animales que te comes tienen tantas ganas de vivir como tú, y luchan por su vida tan intensa y dolorosamente como lo harías tú en su misma situación. ESO es lo horrible, no importa si tienen ADN humano o no.